主讲人:曹新明
中南财经政法大学教授、博士生导师
中南财经政法大学知识产权研究中心常务副主任
主持人:中南财经政法大学知识产权研究社 学术部部长
地点:中南财经政法大学模拟法庭
同学们,大家晚上好。首先我想问同学们两个问题。问题一是在座的同学有从来没有购买或使用过盗版制品的吗?其实答案是明白的,在我们学校西苑就可以买到很多盗版的光碟。问题二是你们购买盗版的原因是什么呢?就我看来,盗版在我国大行其道的主要原因是正版软件的价格过于高昂,像我买的电脑,在出差去美国的时候系统坏了,因此我拿去维修,重新安装了一个软件,是正版的,花了100美元,回国后,有同事对我说,国内的盗版软件才五块呢,你这可就贵多了。
在进入今天讲座的正题之前,我还想再和同学们讨论二个问题。其一是当下的一个流行的词语“山寨”。关于山寨,大家已经进行了很多的讨论,我个人觉得山寨的含义主要可以从以下四个角度进行解读。第一是山寨是来自民间的,和官方形成对照,比如说今年的山寨春晚。第二是山寨代表一个模仿。比如说时下的各式各样的山寨手机。第三山寨从某种意义上说是搞笑的同义词。最后山寨在某种场合可以等同于盗版。比如,目前我国深圳就出现了山寨一条街。他们大多是对知名品牌的一种改装。其二是微软于2008年10月20日针对中国用户而发起的黑屏事件。作为用户的我们也许会很气愤,但是从微软公司的角度出发,他的这种保护自己知识产权的做法是可以理解的,甚至在某种程度上可以说是一种无奈之举。我有一个朋友,现在就职于微软中国总部的法律咨询部。在微软的黑屏计划实施之前,我们就中国的关于微软盗版的现象进行了讨论,根据微软的统计数据,中国绝大多数的用户都在使用盗版的软件,因此,我的朋友说“我们也实在是没有办法了,黑屏只是我们自我救济和维权的一种手段.”从这两个问题,我们可以得出的结论是中国的盗版是比较严重的,但是港澳台地区相对较好。记得今年三月份,我去澳门的学校讲学,当时一个大陆去的同学在和我聊天的时候跟我说,在澳门是没有盗版这个概念的,因为在这里,知识产权的保护体系较为完整,在互联网上,基本上所有的应用软件都是要收费后才可以下载的,而不像在大陆,几乎所有的软件都能无偿使用。因此美国在2007年4月10日向WTO对我国打击盗版不力等进行控诉,虽然大部分是虚假的,但是这从侧面说明我国的盗版现象不容小觑。大家从下面的这幅图片就可以看到,我国市场上的盗版商品之多。
那么说了这么多,就该进入正题了,到底什么是盗版呢?盗版的英文是private,它是口语或生活用语,而不是规范的法律用语。从法律上讲,盗版是侵犯著作权和相关权中的复制权的行为,准确的说,盗版就是未经著作权人或相关权人许可,行为人以盈利为目的擅自复制或者制作他人的版权作品或制品的行为。在我国盗版现象主要可以总结为以下五个方面:
1盗版品种多,包括软件,书籍,电影,电视,音像制品,游戏等等。
2盗版范围广。全国31个省市自治区都或多或少的存在着盗版的问题。
3盗版组织严,从制作,储存,运输,贩卖到销售,使用,上下游一条龙的服务。而且他们信息共享。每当国家将要采取相关的整顿盗版的行动,他们就很快潜伏。因此,我国的多次整顿行动中,只有几次保密工作做得很好的行动,取得了较大的成果。
4所涉数额大,每年我国缴获和销毁的盗版制品就以亿为单位计算。
5造成的影响深。现在,很多人已经不买或者很少买正版了。这看起来好象是消费者得到了好处,但是从长远看来,最终会损害消费者的利益。比如说现在很多大片还没有放映就已经被盗版了,因此一般说来,影片正常上映的时候,去看的人就不多了,所以如果无法收回影片的制作成本,那么投资方下次就会缺乏拍摄的积极性,而我们观众也可能没有很好的影视作品来满足我们的精神需求了。
盗版现象不仅是一个国内问题,而且是一个国际的问题,它关乎到我国的国家形象。美国的创新性很强,这很大程度上得益于其完善的知识产权保护体系。记得当时美国把世界上国家分为四类,从知识产权保护很好的没有问题的国家到保护很差需要制裁的国家,而我国就经常被美国纳入保护最差的国家行列。在1991年,当时的中国和美国就知识产权保护问题进行磋商,开始几轮的谈判之后,中国处于十分被动的地位,而为了变被动为主动,当时就将我国的谈判代表改为当时担任北京市副市长吴仪。面对美方代表Mercy对中国代表团说:我们正在与小偷谈判,以此批评我国盗版现象的严重。中方代表吴仪当即回应说:我们在与强盗谈判,你们在一个世纪之前对中国犯下了多少的罪恶,从中国掠夺走了多少的财富。有力地对美方进行了回击。2004年,我在美国留学访问期间,到他们的课堂上去听课,他们的老师在介绍中国的知识产权的状况时用了一个词“Pirate”。因为盗版侵权等侵犯知识产权的问题,我国与美国已经进行了近20年的争论,但是到现在问题还是没有很好的解决。最新的一次知识产权争端是2007年4月10日,美国向WTO提出对我国的指控,于2009年3月20日,WTO做出最后的裁决,美国的指控多数不能成立,但是这对我国的国际形象无疑是有损害的。
那么,接下来我们要讨论的一个问题就是,为什么国人喜欢盗版商品呢?
第一种答案:主要是中国的民族工业,尤其是电子业发展不好,因为中国电子产品科技不够发达,所以只能买外国产品。而中国消费水平低,买不起正版,所以只好买盗版。要是正版比盗版只高一点,试问谁会去买盗版啊?光打击是没有用的。
第二种答案:贪图便宜的心理人人都有——谁发神经想故意多花钱?但发达国家的公民受教育水平高、素质高---知识产权意识很浓!这的确是一个认识的能力问题!认识到保护别人的知识产权也是保护自己,并且是一个公民最起码的素质,是需要时间的!
第三种答案:在中国,有很多人会花很多钱去吃喝玩乐,但不愿意花几十块钱买一件正版软件。2009年4月24日,为了纪念世界知识产权日(4月26日)由国家知识产权局、公安部和海关总署联合主办的“中国知识产权高层论坛”在北京饭店举行。我有幸参加,在此论坛上,有来自国内外的20多位高级官员、学者和企业高管发表了演讲。其中有演讲者分析了盗版侵权的原因:
1、小农经济、宗法社会和农业意识;
2、重农轻商、重义轻利、重习惯轻法律、重关系轻权利、重眼前利益轻长远利益;
3、缺乏诚信:说假话、说空话、说套话、说瞎话、说胡话、说鬼话,就是不说实话、说真话。
第三种答案:在中国,有很多人会花很多钱去吃喝玩乐,但不愿意花几十块钱买一件正版软件。2009年4月24日,为了纪念世界知识产权日(4月26日)由国家知识产权局、公安部和海关总署联合主办的“中国知识产权高层论坛”在北京饭店举行。我有幸参加,在此论坛上,有来自国内外的20多位高级官员、学者和企业高管发表了演讲。其中有演讲者分析了盗版侵权的原因:
1、小农经济、宗法社会和农业意识;
2、重农轻商、重义轻利、重习惯轻法律、重关系轻权利、重眼前利益轻长远利益;
3、缺乏诚信:说假话、说空话、说套话、说瞎话、说胡话、说鬼话,就是不说实话、说真话。
综上所述,原因我想可以归纳为以下几点::
1、价格因素:正版软件等价格太高,而盗版软件价格便宜;
2、经济因素: 中国的贫困人口太多,制作者是为了谋利,贩卖者为了谋生,购买者为了省钱,绝大多数人没有能力购买正版;
3、性价比因素:正版与盗版相比,除了售后服务之外,没有其他很大的区别;
4、知识产权意识:大多数人还没有知识产权意识或者知识产权意识很弱;
5、文化因素:知识产权文化是舶来品,与我国的传统文化或者本土文化有冲突。
1、价格因素:正版软件等价格太高,而盗版软件价格便宜;
2、经济因素: 中国的贫困人口太多,制作者是为了谋利,贩卖者为了谋生,购买者为了省钱,绝大多数人没有能力购买正版;
3、性价比因素:正版与盗版相比,除了售后服务之外,没有其他很大的区别;
4、知识产权意识:大多数人还没有知识产权意识或者知识产权意识很弱;
5、文化因素:知识产权文化是舶来品,与我国的传统文化或者本土文化有冲突。
对于我国目前如此猖獗的盗版现象,我们该如何应对呢?有的学者提出应该应该以严厉的制裁为主。他们的依据如下:
现在,许多国家或者地区对盗版者的打击力度非常大,凡是制作、贩卖、销售盗版品的,都给予刑事处罚,而不管数量的多少。我记得2007年美国国会的一个代表团来我国考察,他们选择了三个地点,分别是北京,武汉和广州。他们在武汉考察的是后,点名要求我们知识产权中心的相关人员陪同,他们对于我国打击盗版侵权的措施表示不满,在他们看来,对购买、使用盗版品的人都要给予法律制裁,要求他们承担法律责任。
(一)明知者:是要收到追究的,应承担相应的法律责任。
(二)确定的不知道而且也没有义务知道者:可以不追究责任。
(三)普通的不知者:一般不追究责任。
(一)明知者:是要收到追究的,应承担相应的法律责任。
(二)确定的不知道而且也没有义务知道者:可以不追究责任。
(三)普通的不知者:一般不追究责任。
我个人觉得日本的解决模式很值得我们借鉴。
早在上个世纪60-80年代,日本的盗版现象也很严重,但现在基本解决了,盗版侵权率很低。2007年11月,我随国务院法制办的访日团队日本进行了为期一周的访问。在此访问期间,我专门就盗版侵权问题向日本学者和官员请教,他们是如何解决这个问题的?
他们的做法主要有以下几个方面:
1、宣传教育;在日本这种宣传教育绝对不是形式上的泛泛而谈,而是将这种教育贯穿于日常生活之中。比如政府的有关部门会把知识产权保护的相关规定的小册子放在公共场所供国民取阅。
他们的做法主要有以下几个方面:
1、宣传教育;在日本这种宣传教育绝对不是形式上的泛泛而谈,而是将这种教育贯穿于日常生活之中。比如政府的有关部门会把知识产权保护的相关规定的小册子放在公共场所供国民取阅。
2、自主创新; 通过创新来增强本国的竞争力。
3、增加收入;正如前文所分析的,国民购买盗版很重要的一个原因就是盗版比盗版便宜。因此,要普及正版,增加国民的收入,提高他们的购买力是一个必要的条件。
4、严厉处罚;在日本有这样的一个规定,那就是如果未成年的儿童购买了盗版商品,那么他们的父母就要承担连带的责任。因为在日本政府的眼中,父母对子女的正版意识教育负有不可推卸的义务。
5、加强管理。通过政府,社会与公民的互动来净化市场的秩序,减少直至灭绝盗版。
4、严厉处罚;在日本有这样的一个规定,那就是如果未成年的儿童购买了盗版商品,那么他们的父母就要承担连带的责任。因为在日本政府的眼中,父母对子女的正版意识教育负有不可推卸的义务。
5、加强管理。通过政府,社会与公民的互动来净化市场的秩序,减少直至灭绝盗版。
综合治理,我觉得是解决我国盗版侵权问题的一个出路。具体说来,主要包括以下几个方面:
第一,普及知识产权知识,建设知识产权文化,培养知识产权意识;
第二,增加就业渠道,提供就业机会,提高居民收入,让城市、乡村的普通居民富起来;
第三,加强市场管理,堵住制作源头;
第四,鼓励、扶持自主创新,降低正版品的成本,从而降低价格,让绝大多数的消费者买得起正版,让盗版品的利润空间缩小,直至为零;
第五,加大打击力度,让制作者不敢做,贩卖者不敢卖。
第三,加强市场管理,堵住制作源头;
第四,鼓励、扶持自主创新,降低正版品的成本,从而降低价格,让绝大多数的消费者买得起正版,让盗版品的利润空间缩小,直至为零;
第五,加大打击力度,让制作者不敢做,贩卖者不敢卖。
当然,打击盗版要结合我国的实际情况,不可一味的追求外国的高标准,而要循序渐进,相信有一天我们会愿意对盗版说不。
好,我的演讲内容到此结束,谢谢大家!
整理:刘佳
编辑:凡咏齐